Мы втихаря ездили в Западный Берлин, в джаз клуб к Джимми. Нас крепко отслеживала служба, но нам все равно удавалось проводить концерты. Конечно, нам предлагали остаться, но ведь это уголовная статья, и потом, никто не согласился бы быть предателем Родины. Затем был легендарный концерт на Потсдаме плац «Стена»*, я играл в военном оркестре. Тогда для меня это было открытием! Неужели так можно звучать! И вообще все увиденное потрясло. Потом в 1995 был оркестр милиции Главного управления МВД и дальше музыкальная школа с оркестровыми и собственными проектами.